시국광장 - 주제토론게시판

부칸 유사시 한국은 어떻게 대처해야 할 것이며, 어떻게 할 수 있을 것인가?

2010-03-22T20:40:59-06:00

다른 곳에서 뽀글이 랜드 붕괴시 어떻게 될 것인가? 라는 문제에 대해 의견을 나누다가,

시국광장에서도 이야기해보고 싶어서 올립니다.

꽤나 이야기해 볼만 한 주제지요?

저의 의견은, 독일식 방법이 현실적일 것이라고 생각합니다. 따라서 독일을 점령했던 4강처럼

한국이 부칸을 점령하는 4강에 낄 수 있는 실력(군사력-외교력-명망)을 기르는 것이 중요하다는 겁니다.

2차대전에서 독일은 네 나라에 나뉘어 점령되었습니다.
미국, 영국, 프랑스, 그리고 쏘련.

한국도 부칸 유사시에, 점령하러 들어가는 여러 나라 가운데 하나로 낀다고 생각하고 거기에 낄 수 있을 정도의
실력과 외교력을 기르는데 노력해야 합니다.
그 정도는 가능할 거고요. 부칸 유사시에 러시아, 중공, 미국, 일본이 들어가는데 한국을 못 오게 할 순 없을겁니다.

특히 가장 먼저 이동할 수 있는 군대 가운데 주한 미군이 있을거고, 주한 미군이 움직일때 한국군이 같이 움직이는건
어려운 일도 아닐 겁니다.
가장 먼저 진주할 수 있는 군대에는 아마 러시아랑 일본군은 끼지 못할 수도 있고요.

평양시 또는 주석궁을 장악하는 군대가 누가 될 것이냐가 중요한 문제가 될 거고,
미군-한국군 연합과 중공군의 세는 막상막하일 겁니다.

그리고 여러 정책이나 부칸 인민들-일반 인민들의 지지도 중요할 것임-을 대하는데 있어서
보다 공평하고 따뜻하게 대하는 게 중요할 겁니다.

뭐 잘 하면 미-한-중-러 분할 점령 뒤 UN 신탁 통치, 신탁 통치를 5~10년 하면서 직접 선거를 준비해서
그 뒤의 선거에서 친한, 친미파들이 이기면 한-미가 원하는 정권이 서고, 통일도 빨라지겠지요.

하!지!만!
한국 안에서도 중하층을 사람으로 치지도 않는 한국의 지배층이 과연 부칸 사람들에게 그렇게 할까?
대단히 의문입니다.

부칸 사람들도 한국 정부에 먹히기보단 중공 정부에 먹히길 바랄 수도 있어요.
공산주의 사회에서 살던 사람들이 갑자기 자본주의 사회에 먹혔을 때 얼마나 비참하게 추락하는지 그들도
그동안 보고 들은 게 있을 겁니다.

어느 쪽이건, 한국은 쉽게 부칸을 먹을 수 없습니다.
그리고, 한국이 쉽게 부칸을 먹는 건 한국에게도 좋지 않을 겁니다.

자, 여러분의 의견을~!

시국 광장의 활성화 / 개편 방안

2010-01-25T11:39:48-07:00

안녕하세요 윤발이 입니다. ^^

요즘 엄청 바쁜데도 불구하고 글을 너무 남겨서 자중하려고 스스로 다짐 중인데..

최근 Kpug 는 거의 문을 닫다시피 하고.. Clien 은 제 기준으로는 너무 변질되어서..

결국 이전 애정을 뒀던 커뮤니티들은 거의다 참가가 자의/타의로 불가능해 지고 있네요.

그래서 먼저 시국 광장의 활성화를 위해 뭔가 조취가 있어야 하지 않을까 합니다.

저는 일단 먼저 장터게시판과 일부 게시판을 신설 하는게 좋을것 같습니다.

다른 회원들을 끌어오기 전에 있던 회원들끼리도 계속 공유할수 있는 뭔가가 필요하지 않을까 합니다.

여러가지 사이트의 활성화에 좋은 의견 있으시면 부탁 드립니다.

여러분은 어째서 시국 광장에 오십니까?

2009-11-24T13:50:05-07:00

abcd 님이 의견을 내 주신 것입니다.

여러분은 어째서, 무엇 때문에 시국 광장에 오십니까?

"왜 오게 되었느냐" 가 아니라 "왜 방문하는가?" 라는 질문입니다.

시국광장의 나아갈 방향에 대해서...

2009-11-23T13:22:44-07:00

안녕하세요.

아린느입니다. ^^

먼저 이 글을 쓰는데 앞서, 제가 클리앙에서 시국광장을 분리하는데 동의하는 '분리주의자'임을 밝힙니다.

따라서, 이 논의가 "투표 결과 시국광장이 독립체제로 가기로 했다." 라는 것을 전제로 하고 있음도 밝혀 둡니다.

만약, 클리앙과의 재결합을 주장하시는 분들은 이 글이나 아니면 새로운 토론 주제로 발의해 주시면, 이 글에 대한 반박글로서 충분히 가치 있을 것이라 생각합니다.

정확한 접속 통계는 관리자님께서 알고 계시겠지만 일일 접속자가 500선에서 왔다갔다 할 정도로 트래픽은 적습니다. 우리가 이 곳에서 시국을 논하고 또 많은 사람들이 동참하고자 하는 것이 공통의 관심이라면, 시국광장의 활성화를 위해 어떠한 노력을 해야 할지 논의할 시점이 아닌가 싶습니다.

본문에 많은 이야기를 쓰기 보단, 댓글로 많은 이야기를 나눴으며 좋겠네요.

자칭 진보세력들의 궤변

2009-10-14T14:35:52-06:00

lune님의 글을 보고 그 글에 리플을 단겁니다. 댓글로는 너무 길다 싶어서 본문으로 옮깁니다.

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노 대통령님 재임 당시에 민주노동당, 진보신당 등의 부류들이 노 대통령님한테 한 짓거리를 보면 딴나라당과 하등 다를바가 없었다는 거지요. 심지어 경향, 한겨레도 마찬가지였고요.

그 쪽의 우린 깔 것만 깐다, 까도 같이가야 된다는 둥 진정한 보수세력의 한 쪽으로 성장해 달라는 둥 그런 개소리를 하시는데

지난 5년간의 행동은 지금 그런 말을 하기도 뻘쭘한 상황 아닙니까?

지난 5년 동안의 참여정부에 대한 진짜 진보라고 자처하는 집단의 행동은 딴나라당의 이지매과 똑같았지요. 정책에 대한 비판도 자신만이 옳다는 독선에 빠져 입장차이가 있는 참여정부 세력의 정책을 무슨 절대악인 것 마냥 마타도어를 해댔고, 경향 한겨레는 그 마타도어를 그대로 받아적었고 심지어 확대생산도 했지요.

더 어이없는 것은 딴나라당과 수꼴 발의 근거없는 모략, 공작등이 참여정부에게 가해질 때 진정으로 참여정부를 걱정?한다는 립서비스에 걸맞는 행동은 그 딴나라당의 근거없는 모략은 근거없다고 하고 공정한 시각을 가져야 하는 것 아닙니까? 그러나 지난 5년동안 민노당, 진보신당을 비롯한 세력들은 딴나라당과 같이 협력을 했을지언정 그런 공정한 행동은 취하지 않았지요.

그 쪽의 전략인지 돌대가리 굴리는 건지 모르겠지만 자신들의 파이를 얻기 위해서 딴나라당을 공격하지 않고 참여정부를 공격했기 때문이지요. 그것도 아주 치사하고 야비하게 말이지요.

노 대통령님 서거 상황도 마찬가지입니다. 그 전 노건평씨 검찰 조사 받을 때도 조중동이 지껄였던 호화골프 (장난감 골프채를 잔디밭에서 휘둘렀다지요) 그거 말도 안되는거 조금만 살펴보면 알 수 있습니다만 민노당과 진보신당 등은 딴나라당과 같은 어거지를 부리면서 어찌되었든 노 대통령 잘못이다라고 몰아세우기 바빴지요.

더욱 야비한 것은 지난 5년동안 위의 말 처럼 딴나라당과 하등 다를바가 없는 어거지로 참여정부를 마타도어 했던 애들이 퇴임이후에 그런 마타도어에서 해방될 조짐을 보이자 노 대통령한테 가까워지려고 했다가 (그렇게 어거지라고 부릴려면 일관성이라도 있던가;;;) 떡찰의 또다른 마타도어 (말도안되는 개어거지인 쥐새끼의 기록물 장난질, 지옥에 가서 수조번 칼로 난도질 당해야할 박연차 씨바새끼 사건)가 있었을때엔 안면 싹 바꾸면서 어쨌든 노무현이 잘못이다 라고 어거지를 부렸지요. 심지어는 박연차 씹새끼가 지랄 할때도 분명히 노 대통령님은 끝까지 법리로서 정정당당하게 승부를 하겠다는 그런 상황이었고, 증거도 노 대통령님의 결백을 증명하는 것들이 전부였는데도 경향과 한겨레는 뭐 니가 최후의 결정을 하라는 둥 (이거 딱 너 때문에 우리 자칭 진보인 민노당, 진보신당도 망하게 생겼으니 노무현 너나 깔끔하게 죽어라는 말이지요. 지들이 그래서 지난 5년동안 뭘 도와줬는데?) 마누라한테 모든 죄를 넘기는 파렴치한이라는 둥 하면서 졸라게 까대기에 바빴지요.

그 상황에 대해서 또렷히 기억나는게 클리앙 시국게시판에서 관련 글이 올라왔을 때 여기서도 닉이 보이는 자칭 민노당 및 진보신당 등 지지자분들께서는 노건평씨 골프 문제 나왔을때도 노무현 대통령을 비난했었고, 심지어 박연차 씹새끼가 난리 피울 때는 아무런 근거없이 너도 똑같다는 둥 하면서 마타도어를 가했지요.

더욱 어이없는 것은 그런 모략에서 아무도 자신 편을 들지 않았을 때 (유일하게 편 든 것은 그 잘나신 진보 세력들이 아닌 진보 세력들한테 불가촉 천민 취급을 부당하게 당해야 했던 노무현을 사랑하는 여러 시민들이었지요.) 그런 비통한 심정으로 '여러분 저를 버리십시오!' 라고 하는 외침을 했을때 조차도 그 잘나신 진보 세력들은 이건 부당하지 않냐라는 외침을 하는 사람에게 졸라게 비아냥 대면서 '노빠가 노무현을 버려야 한다'는 둥 개소리를 지껄였지요.

이런 것들을 볼때 진보세력이 뭐 쿨하게 공과 과는 구별되어야 한다는 둥 소리를 하는데, 노대통령님 서거하시기 전까지의 행동을 보면 지들이 과연 그런 말할 자격이나 있는가라는 의구심이 아주 강력하게 듭니다.

그렇게 사람 죽여놓고선 서거 이후에는 오마이뉴스 같은 경우는 인터뷰 실컷 해놓고는 재임기간중에 발표하면 자칭 진보세력이 손해볼까봐 꽁꽁 숨겨놨다가 서거이후에야 장사질의 목적으로 책을 발간하는 오연호를 비롯해서 수많은 자칭 진보세력들이 마치 노무현을 진심으로 아꼈던것 마냥 떠들어대고 심지어 경향 칼럼에서 노무현 대통령님보고 자살을 은연중 강요한 이대근 칼럼니스트는 진정으로 좌절했던 자만이 노무현을 추모할 자격있다고 괘변을 지껄이고 등등... 정말로 치졸한 모습을 많이 보였습니다.

그런 치졸한 모습을 보이면서 은연중엔 언제든지 얼굴 바꿔서 노무현 대통령님을 하이에나처럼 뜯어먹으려는 본심을 다 드러내지요. 예를 들어 모임자리에서 이야기를 하다가 결국엔 노무현도 박연차한테 돈 먹지 않았냐고 손가락질 하는 모 진보인사 라던가 말이죠. 나는 억울하다고 투신한 사람보고 그런 비아냥이나 쳐 해대는게 자칭 진보들의 인식세계지요.

그 잘나신 작자들이 노 대통령님 퇴임이후에 무슨 짓을 벌였는지는 노무현 대통령님의 회고록인 '성공과 좌절', 그리고 노무현재단에서 나온 추모 기록집인 '내마음속의 대통령'에 아주 잘 나와있습니다. 그거 가지고 소설 쓰지 마라고 악을 쓰시려면 책이라도 보십시오. 전부다 경향, 한겨레, 오마이뉴스등의 실제 기사들을 다 모아서 그걸 근거로 책을 낸거니까요.

좋아한다 안좋아한다 뭐 쏘 쿨 하기 전에 지난 5년동안 자칭 진보라고 하는 사람들이 과연 그런 소 쿨을 할 자격이 있는 행동을 했는지를 생각하시기 바랍니다. 과연 그런 비아냥과 치졸한 공격들이 딴나라당의 것과 다른 순수한 진보적 열정을 가지고 한 정의였는지를 말이지요. 그런 자기 반성이 없는 상태에서의 공과를 논의하겠다는 둥의 훈장질은 진보세력 자신을 위해서도 결코 도움이 되지 않습니다. 노무현 지지자들을 노빠라고 불가촉 천민 취급하는 것보다야 훨씬 유용한 행위니까요.

P.S 그 외 재임당시의 정책적, 정치적 문제에 대한 논의야 하자면 실컷 할 수 있습니다만, 오프모임에서 보인 애시당초 긴 설명이 필요하다고 공지한 상태에서의 설명 조차도 자기가 듣고 싶은 거만 듣겠다고 말을 가로막으면서 손가락질 하는 거나 뭐 이유와 근거가 있는 논리를 뭐 무조건 노무현 옹호하기 위해서 기계적으로 나오는 것 아니냐는 비아냥 따위를 하는 정도의 수준이라면 해봤자 산이 바다로 가겠지요.^^

군 가산점의 형평성, 정당성 및 그 대안

2009-10-11T11:32:07-06:00

이미 게시판에서 뜨겁게 논란이 일고 있는 형평성과 정당성, 그리고 그 대안에 대한 토론을 주제 토론 게시판의 첫번째 주제로 발제합니다.

주제 토론 게시판은 별도의 게시물이 아니라 이 게시물의 댓글에서 끝장 토론을 하는 것입니다. 한번 갈 데 까지 가 봅시다.

여기서 절대 주의 할 것!

상대방의 주장에 너무 열이 받았다면 잠시 주방에 가서 냉수 한잔 따라서 마시고 하늘을 본 다음 창밖으로 먼산이나 건너편 동에 보이는 부부싸움 장면을 보며 그것이 얼마나 무의미한 짓인가를 음미하고 글을 쓰시기 바랍니다.

관리자 백