반년쯤 되었을까요..
클리앙때 올린 리플이나 게시물보다
시국광장에 쏟은 관심도가 더 높았던거 같습니다.
클리앙의 시국게 사태를 보면서
상대적 약자라고 판단했던 시국게 구성원 입장에서 생각하고 행동하고자 했구요.
작년말을 기점으로 시국게의 불분명한 존재의 이유와
구성원들도 뚜렷하게 상황판단을 못하고 있는 상황에서
6개월내 시국게는 서서히 소멸될꺼라는 망언(?)을 하기도 했었지요.
예측은 빗나갈 수 있겠으나,
시간 지남에 따라 점차 제 판단이 옳다는 생각이 듭니다.
(이건 기쁘기 보다 씁쓸한거죠. 차기 집권도 한나라당일꺼 같다는 생각과 마찬가지로요)
사실. 기대치가 높았습니다.
아니 정확히 말하면 클리앙 시절의 시국게. 지금의 시국광장 구성원들의
수준과 진보적 의지에서 말입니다.
저는 특정정당 활동은 해본적도 없고 지지하는 곳은 없습니다.
단지. 김대중 대통령과 노무현 대통령은 확고하고 기쁜마음으로
투표했던 일반적인 정치 시각을 가진 사람중 하나일뿐입니다.
우측이나 좌측. 진보냐 보수냐. 조중동식으로 선긋는건 별로 안좋아하구요.
정치적 소신이나 이념을 떠나서..
보다 객관적이고 근거에 입각한 토론문화를 좋아합니다.
그에 대한 기대로 시국광장에 많은 관심과 기대가 있었고
수십명일지라도 가능성을 발견하길 기대했습니다만,
결론은 " 여기가 아니네요 - -;; "
죄송합니다. 불쾌할지 모르겠으나, 상당히 시간 낭비 했습니다.
예전에 클리앙의 구조와 수익에 대한 글을 올리니
" 클리앙에 상당한 반감 가진 사람 " 으로 보시는 분들도 있고..
" 클리앙 운영자가 싫어라도 클리앙의 규모와 그 구성원들을 봤을땐 온라인 민주주의 광장은
시국광장보다 클리앙내에서 꽃피우는게 낫다 " 라고 이야기 했었지요.
이런 말을 할때는 ' 클리앙 앞잡이 ' 정도의 분위기가 느껴지더군요. (허허)
토론주제로 올라가 있습니다만,
왜 시국광장에 오는지. 시국광장의 장단점이 무엇인지도
대부분 모르는 상황에서..
인터넷 광장으로서 사회이슈와 다소 정치적인 토론이 가능하겠습니까.
지금 같이 계모임 수준의 인원과 수백개 사이트중 가장 느릴 정도의 시스템에서
가까운 지인이라도 초청할만한 상황이 되는지요..?
불편한 " 현실 " 에 대해서 눈을 감아버린들
언젠가 눈을 떳을때 자연스레 달라질꺼라는 기대는 접는게 낫습니다.
- 클리앙이 싫다면 운영자가 싫은건지 시스템 자체. 회원들까지 싸잡아 싫은건지
정확하게 구분해야 하고
- MB정권이 싫다면 이명박이 싫은건지 한나라당과 보수언론이 싫은건지
문제의 본질에 대해 정확히 접근해야죠.
MB욕하고 레임덕 걸리면 조중동에서도 차기대권주자에게 눈을 돌리면서
MB를 정권 재창출의 재물로 삼을테니 그때 같이 욕하다가
또 보수 후보를 찍거나, 결과적으로 꼴통후보가 당선 되게끔 " 투표 " 표기하는게
쿨(Cool~) 한게 아니란겁니다.
어떤분들은 그러죠.
왜 이제와서 클리앙 이야기를 하냐고. 거기 소식은 듣기 싫다고..
솔직해 집시다. 이해가 안되는거죠? 귀 막힌 보수층과 뭐가 다릅니까??
모회원과 쪽지로 주고 받으면서 이야기 나눈 내용인데.
시국광장이 회생할 방법은 딱 두가지입니다.
1.
지금 시국광장 구성원 20~30여명이
말그대로 남에게 추천해도 좋을 공간으로 탈바꿈 시키고
새단장을 실시해야 합니다.
과거 하이텔프라자나 서프라이즈 이야기도 나오던데..
솔직히 .. 동네 아줌마들이 김연아 만들겠다고 피겨 옷 사주면서 꿈꾸는 소리로 밖에 안들리구요.
단계적으로 .. 소수일지라도 20-30명이 모두 운영진(적극참여자) 라는 생각으로
덤벼들지 않는한
소멸은 피할 수 없습니다.
이런 자극이 가능하고 의지 있는 분이 있는가 싶어
작년(2009년)말 시국광장 구성원들을 자극해봤고..
결과는 아시는거와 같습니다. (편안 눈팅과 아님 다른데 찾지 뭐..) 이런 사고방식이 대다수라는거죠.
따라서 1번안은 가능성 없습니다. 전혀 없습니다.
지금이라도 열심히(?) 하면 되지 않느냐구요.
아닙니다. 이미 패배감을 맛봤는데. 상대방이 도핑테스트에 걸려 실격하길 바라는 패배자의
바람일뿐이죠.
동의 못하신다면 시국광장 활성화 시나리오를 제시해 보시면 함께 이야기 나누겠습니다.
(보통 이런 경우 꼭 양적으로 활성화 될 필요 있냐는 식의 자위를 선택하게 되죠. 결국 이 수준이란겁니다)
2.
1번안이 어렵다면 다른 방법이 없습니다.
다시 클리앙 복귀로 가닥이 잡혀야지요.
여기에 " 존심 " 이 걸리죠. 자존심.
클리앙이 이분법으로 나눌 수 있습니까?
운영자가 싫은분. 시스템이 싫은분. 둘다 싫은분. 비아냥회원이 싫은분.
그러나. 거긴 규모가 다릅니다.
전 시국광장 구성원들이 대다수 메이저인가 싶었는데
그냥 클리앙 축소판이였고
사실 진짜 시국광장의 구성원들로서 기대치를 가질만한 사람들은
아직도 그 곳에 남아있지 않습니까...?
클리앙을 시국광장 마인드를 심고
그곳에서 주류가 되어 다소 강압적이고 기준 없는 클리앙(회사) 시스템을
보다 변화 시키는 방법이 더 바람직하다는 생각이죠.
단, 분명한건 목적성이 있어야 하겠고
클리앙 체제 전복이나 운영자 개인에 대한 테러가 목적이 아닌 이상
클리앙 운영자도 거부할 이유는 없습니다.
헌데.
시국광장에서는 '명분'도 사라졌고
존재의 이유도 상당히 희박하다는거죠.
결국 결연한 의지와 분명한 목적성이 없으면 이 역시 실패입니다.
저는 이런 잡글을 적는 이유는 단하나입니다.
" 우리애들에게는 좀 더 좋은 세상을 만나게 해주고 싶다는 바람입니다. "
온라인의 커뮤니티 문화의 단점도 많지만, 순간적인 응집력과
파괴력은 상당합니다.
절반이상이 투표를 안하는 부동층이기도 하고
지식이 없는 까막눈이 정답을 찾는건 연필 굴리기에 의존하듯
"진짜 " 문제가 무엇이고
원인과 대책. 해결 과정이 어떻게 진행 되어야 하는지에 대한
진지한 접근'이 실종된 지금...
보다 깊숙하게 원인과 해결책을 " 함께 " 찾아가는 과정을 만나고 싶다는 것입니다.
그러기에는.. 현재 시국광장으로서는
발기불능의 상태이라 보구요.
국개도 많지만, 메이저회원과 중도회원등
다양하게 어울릴 수 있는 클리앙이
현재 시국광장의 한계가 극명해진 상태에서 선택 할 수 있는 대안이라 보여지는 것이지요.
저 개인이 그러겠다는 것이 아닌
이글을 읽는 바로 여러분 " 시국광장 구성원 " 들이
지속 가능한 인연을 이어가고 발전 시켜나가는 방법에 대해 제시를 하는겁니다.
시국광장의 처음 시작이 말그대로, 클리앙의 임시임시 시국게시판 이었습니다.
하루아침에 클리앙 운영자님의 갑작스런 결단에 갑작스레 만들어진 사이트 이지요.
그때 많은 회원님들이 화가나서+임시시국광장의 애정떄문에 클리앙에서 이쪽으로 건너 오셨습니다만,
시간이 점점 지나면서 다시 클리앙으로 복귀를 하시는거 같네요.
사실 시국광장... 뭔가 즐기기엔 너무 재미가 없는 사이트잖아요. ^^....
글이 많이 올라오는것도 아니고, 뭔가 신규회원님들께서 그 글에 갑작스레 끼어들기에도 좀 그렇고.
나무님이 한번 적으셨지만, 클리앙에서의 문제점이 여기서도 등장하면서 더욱이 많이 떠나시는거 같아요.
시국 정보 게시판에의 뉴스들도, 다음이나 네이버 등만 슥슥 보아도 거의다 접하는 글들인데 굳이 여기서 볼 필요도 없고요.
저혼자 만의 생각이겠지만, 나름대로 클리앙 임시 시국게때부터 많은분들과 정보공유도 하고싶고, 많은 대화도 나누고 싶어서
좀더 나아가서 시국광장의 활성화를 위해서.
열심히 활동해본다고 하였지만, abcd님 말씀대로 그리고 좌측에 보이는 접속 통계 숫자로만 봐도 시간이 지날수록 활성화 되기에는
힘들거 같아요.
제가 너무 부정적으로만 생각을 하는게 아닌지 모르겠습니다.
그래도 전 시국광장이 사라지거나, 쫒겨 나지 않는이상은 열심히(?) 존재 해보렵니다.
아린느님 안녕하세요.
사실 지난 년말 답은 나와 있고
시국광장 관리자님이 클리앙 사장님에게 공식적으로 제의가 거절 당한때부터 확인사살 된거죠.
지난번에 쪽지로 이야기 드리길
클리앙 복귀때는 시국광장을 폐쇄하는 경우가 뒷받침 된다고 이야기 드렸을겁니다.
짧게 생각하면 " 왜 폐쇄해...?? 일단 반대 " 라고 생각할 분들이 대부분일겁니다.
대충 하다가 시국광장으로 컴백할 수준의 의지로는 절대 아무것도 안됩니다.
또한, 어떤 정당한 논리와 적극적 활동이라도 클리앙 시스템에 대한 개선이나
과거 시국게시판을 부활 요청때..
" 빨갱이 " 로 색깔론을 들고 나올 가능성이 있고 (누가..? 아시면서 - -;;)
그 근거로 시국광장의 게시물들이 링크 걸릴겁니다.
클리앙의 90%은 시국광장의 존재도 모르고 관심사와 상당히 차이가 있습니다.
인정하기 싫지만, 짜증나는 현실이라는거죠.
현재 시국광장에서 느끼는 클리앙 실망과 분노만으로 기준 삼았을때..
-최완기님을 포함한 클리앙에 남아 있는 메이저회원들은 어떻게 봐야 할까요?
- 시국광장에서 봤을때 거짓말쟁이에 안좋은 모습을 보인 독재자 사장이 있는 곳에서
수익 올려주는 일을 하는 바보로 봐야할까요?
그렇다고 최완기님이 시국광장에 오실 가능성도 없고 어울리지도 않지요.
시국게에서 분리 되었을때나 반년이상 지난 지금이나 전혀 성장하지 않았고
다른 발전된 형태의 논의도 실종 되었다는겁니다.
논의는 있었긴 하죠. 장터란을 만들자는거나.. 아이폰 접속등..
허나 전혀 활성화에 도움이 안됩니다
간단하면서 가장 가까운 문제는
서버환경이고.
저는 왜 시국광장이 해외서버를 이용해야 하는지도 궁금합니다.
게시물들의 글로 봤을때 인터넷 일반적 커뮤니티보다 과격하지도 않고
양적으로 질적으로 정부의 사찰 대상도 못됩니다.
오히려 클리앙에 反MB 정서의 글이 더 많습니다.
그런다고 부하가 걸릴 정도로 수백명 동시접속도 아니고 10명 내외 접속에
일일 방문자가 1천명도 안됩니다.
이게 근본적인 원인이고 넌센스인 상태라는거죠. 트위터든. 아이폰이든. 장터나 IT뉴스등..
기본적인 시스템 개선부터 필요하겠고 중요한 현실 인식이 급선무라는거죠.
결과적으로는 클리앙 사장님이 가장 바라는 형태입니다.
1. 클리앙 입장에서 빨갱이. 좌파스런 애들은 죄다 묶어서 나갔고
2. 밖에서 제대로된 투쟁도 아니고 몇몇끼리 놀다가 한계(바닥)만 드러낸체 블로그화
3. 내부적으로는 " 반항해봤자, 결말은 저꼴이라는 학습효과 " 외부적으로는 시국광장 애들은 클리앙 수익사업에
전혀 도움 안된다는 시각 유지.
결국 지금의 형태와 상황이 클리앙 사장님을 싫어하던 분들에겐
최악의 시나리오라는겁니다. (반대로 사장님이 가장 환영할 결과라는데 의심이 없습니다)
" 광장이 아니어도 상관 없겠다 생각 들었습니다"
저도 이 생각에 동의를 하는터라....아린느님이 제가 가진 생각과 비슷하게 말씀을 해주셔서 긴말은 안 하겠습니다.
다만 아쉬운게 운영 주체가 없이 어떤 자발성이나 목적성을 가진다는건 사실상 불가능하다는게 제 판단이고,
그런 의미에서 운영자 혹은 책임자 없는 시국광장은 abcd 말씀처럼 결국 흐지부지 될것 같습니다. 그냥 이런 상태로 쭉 가거나..
결과적으로 부활해서 다시 여기에 사람들이 모이든 혹은 클리앙에 들어가든 아직까지 남아있는 분들은 크게 따지지 않을것 같고요.
(모든 분들의 의견을 들은게 아니라 단정지어 말씀은 못드립니다.)
저는 저 아래 쓴것처럼 그냥 여기서 만난 우리끼리라도 무엇을 좀 하면 어떨까 하는 생각을 아직 하고 있습니다.
형식이 어떻든 어떤 싸이트든 어떤 모양새이든 그것 보단 무엇을 함께 한다는게 더 중요하다고 생각을 해서요.
뭐 짧은 생각이지만 제 생각도 덧붙여 봤습니다.
그리고 이 사항에 대해선 올릴 글을 준비하고 있는데, 전 여러분들과 책읽고 세미나를 하거나 공부를 하는 모임같은걸 하고싶습니다.
단 한분이라도 계시다면 거창하게 공부가 아니더라도 같은 책을 함께 읽고 얘기를 나누고 공감을 하고 다른 생각을 듣는것으로요.
이렇게 모니터 위에 나타나는 글자로가 아니라 눈으로 보고 귀로 듣고 마음을 나누는 자리를 통해서면 좋겠습니다.
간간히 있는 번개자리를 대신하기만 해도 괜찮을것 같네요. 그러다가 좀더 구체적으로 어떤 할 것을 찾을 수도 있고요.
얘기가 다른데로 새버렸습니다. 이 사항은 별도로 글을 올리죠. 업무중 잠시 들어와 올리는터라 글이 깔끔하지 못합니다.
캐뽀리님/
지난 연말 최초로 이문제를 언급 했을때
" 최소 규모 "와 " 생존의 문제 " 에 대해 이야기를 했었구요.
더 뒷걸음질 치고 있고 시스템 부재의 한계만 명확해지고 있습니다.
지속 가능한 동력'이 있어야 하는데
단언코 없습니다.
최소 유입 되는 회원수. 경쟁력 있는 테마(컨텐츠) 둘중 하나라도 있어야 하는데
그냥 클리앙에서 밀려난 자들의 길바닥이 되어 버렸습니다.
쓰러졌다고 해서 이 길바닥을 집착해서는 안됩니다.
물론, 아린느님이 적은 것과 같이 " 진짜 시국광장의 인연 " 이 소중하다면
십수명이라도 남아 있을때 " 연속성 "을 가지는 일들을 진행해야겠고
차라리. 클리앙 복귀가 낫다고 보는거죠.
한가지 좀 더 제시하면..
클리앙에 시국게 개설은 무리일겁니다만,
시국광장 관리자님 통해서나 아니면 클리앙 게시판 통해
' 소모임 ' 으로서는 이곳 시국광장의 구성원과 생각들을 담아낼 수 있을겁니다.
- 일반 게시판처럼 클리앙 운영자님 통제도 덜받고
- 개설 요청시 발기인만 확보되면 개설 거부할 이유도 약합니다.
물론 클리앙 운영자가 색안경 끼고 보면 개설 안될 수 있겠으나,
앞에 리플들에서 언급한대로 시국광장 정리후 개별 가입쪽으로
시국광장 관리자님 통해 적절하게 협의를 하면 가능한 부분이라 보구요.
결국 시국광장에서의 인연은 이어나갈 수 있고
조금 더 큰 가치에 모두 많은 분들을 얻을 수 있게 되겠지요.
물론 밑도 끝도 없이
" 난 클리앙 싫은데요? "
라고 하실 분은... 음..
그럼 어떤 부분이 침몰하는 상황에서 인연까지 공멸하는 상황을 만들어야 하는지
이유를 듣고 싶구요.
진짜 그토록 클리앙이 싫고 정말 파괴하고 싶다면
데미지 40% 정도는 먹힐 수 있도록 제가 시나리오 짜드리겠습니다. (쪽지 주세요)
허나, 데미지는 확실하나 그정도 실천할 용기가 있다면
무턱대고 대안 없이 거부할리도 없다고 확신하구요.
시국광장에게 있어서..
現상황에서는 선택할 카드가 많지 않네요....
위 본문과 리플은 오프에서 뵈면 이야기 드렸을법한 내용들인데
지방에 거주하는 한계상 내친김에 글로 올립니다.
KPUG 부활을 보면서, 요새 많은 생각이 듭니다.
개인적인 일로 최근 머리 속이 매우 복잡합니다. 제가 감당하기엔 힘들어 어디론가 도망가고픈 상황이예요.
시국광장을 어떻게 해야하는지도 걱정이 많이 됩니다.
생각을 해본다한들 답은 안 나올 것 같지만, 생각을 좀 더 해봐야겠습니다.
시국게 눈팅회원입니다..
물론 클리앙 눈팅회원이기도 하구요...
클리앙에서 익숙하던 분들의 근황이나 재밌는글들..
정치적으로 배설이 필요한 시점에 속시원한 글들이 보고 싶을때 이곳 시국게를 찾습니다.
이곳이 생각보다 활성화 되지 못한점은 참 많이 아쉽습니다.
하지만..
무턱대고 클리앙으로의 복귀는 생각해 봐야할 문제인것 같습니다.
지난 여름 abcd님과 저와 화아님이 클리앙 운영상의 문제점에 대하여 많은 이견(의견x)을 나눈것으로 압니다.
그리고 6개월이 지난 현재
1. 클리앙은 달라지지 않았습니다.
그토록 진저리 쳐질정도로 싫어하시던 클리앙이 떠나실 당시와 하나도 달라지지 않았습니다.
오히려 5호 담당제처럼 신고기능활성을 통한 정화시스템을 구축했습니다.
2. 클리앙이외에 다른 커뮤니티들 많습니다.
MBLpark, DVDprime, KPUG, 루리웹, 파코즈, 뽐뿌, 투데이피피시, 디시인사이드, KMUG, 세티즌, 시코, 보배드림, 투피82cook, 마이미츠.....
알려진 커뮤니티들은 이외에도 더 많겠지요
굳이 클리앙으로의 복귀만은 답이 아니라고 봅니다.
3. 더더구나 [데미지 40% 정도는 먹힐 수 있도록 제가 시나리오] 를 가지고 복귀하겠다는 것은 제가 보기에 조금 섬득하기 까지 합니다.
여전히, 현재 클리앙에서 활동하거나 눈팅하거나 하시는 분들이
(매트릭스 속에서 현실에 대한 자각없이 사는자) ( 독재자의 아래에 순종하여 평안을 얻은 자들) (텔레토비 동산의 꼬꼬마들)로 여기신다면 또다른 갈등과 반목의 지겨운 반복일 뿐일듯합니다.
굳이 클리앙으로의 복귀가 아닌 다른 커뮤니티에서의 둥지를 모색해 보시길 제언 드립니다.
클리앙분들이 조금 드디긴 하나 계속된 건의와 의견조율의 과정을 통해
최소한의 갈등으로 더 좋은 커뮤니티를 만들려 노력중입니다.
저들이 abcd님의 가르침이 없이도 자립할수 있도록 지켜봐주세요
클리앙이 개편되면서 정치글에대해서는 금지사항을 푼걸로 압니다.
개인적으로 활동하시는 것에 대해서는 제가 뭐라 하겠습니까마는.. 클리앙내에서도 세력집단을 이루고자 하시는 것이라면
저는 조금 걱정되네요.
특정 게시물의 정치적 성향 및 법령 위반 사항은 본 사이트의 정책 및 성향과는 관계가 없습니다. 본 사이트는 다양한 이념, 성향, 견해에 대해 열려있으므로 국제적으로 통용되는 기준 안에서 자유롭게 작성하실 수 있습니다.
abcd님 잘 지내셨어요?
abcd님 의견에 상당부분 동의하고 또 함께 좋은 이야기를 나눌 수 있어서 감사하게 생각하는 1인 입니다.
저도 얼마전에 다소 도발적인 글을 올렸는데... 제 취지도 유사합니다.
제가 처음 부터도 그러했고, 지금도 마찬가지로 생각하고 있는 부분.
abcd님이 말씀 주신 바로 그 부분과 정확하게 일치합니다.
아이들에게 좀 더 나은 미래를 선물하고 싶다는...
부모된 입장에서, 또한 사회의 기성세대로서 제가 갖고 있는 작지만 커다란 바램입니다.
그러기에 광장은 도구로서도 사실 실패했다고 생각하고 있었습니다.
제가 올린 그 글에서도 밝힌 바와 같이, 광장의 미래는 부차적으로 따라오는 것 - 제 투쟁의 수단이지 그 목적은 되지 못합니다. 수단으로서의 광장도 약하기 그지 없죠.
그리고 그래서 클리앙에서 활동하고 싶다는 의견을 제시했고요.
물론 그 글에 abcd님께서도 '이거 뭔 도발?' 이렇게 받아들여 주셨고, 또 다른 많은 분들이 거기는 정이 안가서... 라면서 손사레를 치셨던 것으로 기억합니다. 뭐 저는 체제를 전복하겠다는 것이 아니라, 한 사람 한 사람에게 다가가고 싶다는 취지였습니다만...
사상적 스펙트럼은 다양할 지언정 지향점 자체에는 큰 이견이 없는 이 곳에서 자위적 멘트를 날리는 것에 적잖은 회의감과 피로감이 드는 것이 사실입니다.
적당히 국개와 버무려진 클리앙이 목적에 다다르기엔 조금 더 나은 환경이죠.
물론 굳이 클리앙이 아니어도 상관 없습니다만, 또 클리앙이 아닐 이유도 없는 것이죠.
같은 이치로 꼭 광장이 아니어도 상관 없겠다 생각 들었습니다.
최근에 부쩍 광장 시스템이 느려지면서 저 역시도 서서히 눈팅으로 변하고 있는 것을 느낍니다.
할 말은 트위터에서 해도 되고, 클리앙에서 해도 됩니다.
abcd님 말고도 다른 분들과 쪽지로, 오프로, 메신저로 이런 저런 얘기들을 주고 받았고 또 다음에 하고 싶은 것들도 몇가지 있습니다만, 광장 자체가 목적이 되기에는... 광장호의 그릇이 너무 작다는 생각을 떨칠 수 없습니다.
abcd님이 개인적인 궁금증이라며 물어오신...
왜 광장이 존속해야 하느냐. 그럴만한 가치가 있느냐.
라는 질문에 마땅히 대답할 말이 없었습니다. 저는 개인적인 인연을 소중하게 생각하고 광장을 통해서 정말 좋은 분들을 많이 만났기 때문에 그것이 제게는 하나의 이유처럼 느껴졌습니다. 그것이 커뮤니티 존재 이유라면 성공적인 것이지만, 광장이 존속해야 할 이유가 저의 개인적인 친분 쌓기가 아니기 때문에 대답하기 힘든 부분이었습니다.
제 가치 기준에 따라서, 저는 광장을 통해 많은 부분을 배웠기 때문에 남들도 그러했으면 좋겠다는 사고는 잘못된 것 같습니다. 꼭 광장이 아니어도 투쟁가를 만들어 줄 공간은... 생각을 할 필요도 없이 많이 있죠.